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Alternativ Suche Aktuatoren

Discussion in 'Motor actuators and drivers' started by Duke962, Jan 16, 2007.

  1. Tom Theison

    Tom Theison Member

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    Heheh, well from what I can make out in the translation it looks like you guys are talking about the temps of the actuators. I can see us now with three or four big Zalman cpu coolers or a new Danger Den water cooled system strapped to the actuators to keep them cool in longer races.

    :D
  2. RaceRay

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    Dann bin ich zufrieden. Nun kann man davon ausgehen, dass tatsächlich Standardmotoren verwendet werden. Wahrscheinlich auch Schrittmotoren.
  3. egoexpress

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  4. egoexpress

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    Ok, hilft uns zwar nicht weiter, aber finde es interessant, und möchte es euch deshalb nicht vorenthalten.

    So sieht ein Elektrozylinder von innen aus:
    [​IMG]

    Na das ist ja mal ein Gerät, kann man glatt neidisch werden ;)
    [​IMG]

    Gruss
  5. egoexpress

    egoexpress Active Member

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    No good news, still

    We'll go on trying. Here the latest two replies:


    Sehr geehrter Herr,

    vielen Dank zunächst für Ihre Anfrage und Ihr Interesse an unseren
    Produkten!

    Sie finden eine bessere Übersicht über unsere Linearaktuatoren in unserem
    Katalog.
    Diesen können Sie sich auf unserer Webseite http://www.nanotec.de downloaden
    (Startseite unten in der Mitte)
    Ich werde ihnen auerdem einmal 2 in schriftlicher Form zusenden.

    Die Preise für kleinen Stückzahlen (bis 25) finden Sie im Internet, sie
    können aber auch gerne noch einmal eine Anfrage über ein konkretes Modell
    schicken.

    Zur Ansteuerung:

    Wir werden in ca. 6 wochen eine Sterung mit USB und RS485/232 auf den Markt
    bringen, die Ihre Anforderungen erfüllt, leider hat sie aber keinen
    Encoder-eingang.
    Eine integrierte Lösung Linearaktuator+Steuerung haben wirderzeit nicht im
    Programm, ist aber mittelfristig unser Ziel.

    Ich wünsche Ihnen weiterhin viel Erfolg bei der Entwicklung ihres Simulators
    und würde mich sehr freuen, wenn dort ein Nanotec Motor seiner Arebit
    nachgeht.

    Für weitere Fragen stehe ich Ihnen jederzeit gerne telefonisch oder per
    Email zur Verfügung!

    Mit freundlichen Grüßen
    NANOTEC ELECTRONIC GmbH & Co KG
    motion control solutions
    Vertrieb


    Guten Tag,

    vielen Dank für Ihre Anfrage bezüglich Elektro-Zylindern aus dem Rose +
    Krieger Programm.

    Leider muss ich Ihnen mitteilen, das wir keine Ihren Anforderungen
    entsprechenden Elektro-Zylinder führen.

    Unsere Zylinder sind langsamer, um eine größere Kraft zu entwickeln. Des
    Weiteren haben wir keine Zylinder, die auf Dauerbelastung ausgelegt sind.

    Die beiden Zylinder, die dies könnten, sind für Ihren Anwendungsfall zu
    groß.

    Es tut mir leid, dass ich Ihnen keine besseren Auskünfte geben kann.

    Mit freundlichen Grüßen

    RK Rose + Krieger GmbH
    Vertriebsbüro Hessen
  6. RaceRay

    RaceRay Administrator Staff Member SimAxe Beta Tester

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    Also die Antwort von nanotec ist doch schon sehr interessant.
    bedeutet wohl soviel, wie dass ein individuelles Angebot noch möglich ist. Übrigens finde ich die Antwort von Nanotec sehr kundenfreundlich.

    Bin noch auf der Suche nach der passenden RS 232 Schrittmotoransteuerung. 6 Wochen will ich nicht warten :D
  7. Tom Theison

    Tom Theison Member

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    I'm sure you all have looked into it, but can we not get the correct info off of one of Frex's simconmotion electric actuators and try to buy them for our selves? A friend emailed me with the Frex cockpit assembly manual and the writing on one of the actuators, but I tried to look it up at the company he gave me and couldnt get a result. Maybe he crossed a couple of letters up or something.

    Type: KH42KM2R031
    No: 6424
    By: Japan Servo Co Ltd.
  8. RaceRay

    RaceRay Administrator Staff Member SimAxe Beta Tester

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    Seems, that KH42KM2 is a common Japan Servo modell number, and the -R031 has to be added. But i can´t find them,too.

    I asked japan servo about it and wait for response.

    But we have some promisingly answers from other servo companies, and will keep you up with news.

    kind regards
  9. RaceRay

    RaceRay Administrator Staff Member SimAxe Beta Tester

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    Excactly as i said. I have the confirmation from japan servo, that they are manufacturing only the servo motors for the dyadic actuators and the linearmechanic is build by dyadic themself.
  10. egoexpress

    egoexpress Active Member

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    Sirnoname,

    Ich bin davon ausgegangen, dass wir nur einen speziellen Motor mit einem speziellen Controller verwenden können. Deshalb fände ich es ungünstig, wenn wir mehrere Versuch starten müssten, um ein funktionierenden Prototypen zu bauen.

    Wenn es der Force-Profiler aber ermöglichen würde, verschiedene Schrittmotoren zu benutzen, indem man im Profiler die Hubgeschwindigkeit und die max. Anzahl der Schritte des Motors angibt, könnte ja jeder den Motor verwenden, der ihm am ehesten zusagt. Man hätte eben etwas mehr Freiraum zum Experimentieren.

    Was meinst Du?
  11. egoexpress

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    Ok, hört sich gut an

    Ich bin ja schon überzeugt ;)

    Aber ein Problem sehe ich noch bei diesen Torantrieben:

    • Öffnungszeit
    21 sek. für 90° Öffnungswinkel
    • Benutzungshäufigkeit
    bis 150 x / Tag

    * Hubzeit: max 20 sek für 300mm

    Du bist sicher das Du solche Antriebe auf 100mm und mehr/s tunen kannst? Ich habe da Bedenken.

    So, dann gib mir bitte mal ein Schlagwort (außer Torantriebe), nachdem ich googlen kann. (Linear)Antriebe mit Bürstenmotor, gibts noch etwas?

    Gruß

    EDIT und die hier? http://www.transmotec.com/product.asp?cat=6
  12. RaceRay

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    schaut mal hier:

    http://www.firgelliauto.co.uk/product_info.php?cPath=74&products_id=63

    Sind jedoch nicht für den Dauerbetrieb ausgelegt. Tunen liessen sich die Zylinder auch mit stärkeren Motoren (Servomotoren), anderer Spindelsteigung und Getriebeübersetzung.

    Dann haben wir uns jetzt also schonmal auf DC (Servo) Motoren geeinigt und sind weg von den Schrittmotoren?!?

    Gruß
    René
  13. egoexpress

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    Aha, so bestellt man also bei denen :mrgreen:

    Ok, ich frage mal nach Mengenrabatten und ob die Motorkraft mit Riemen oder über Ritzel auf die Linearführung übertragen wird. Mist, es ist ja schon wieder Freitag ;)

    Mit Riemen wäre eine Ändereung der Getriebeübersetzung wohl am Einfachsten.

    .
    Was genau bliebe dann noch von dem originalen Zylinder übrig? Vergiss die Spindelsteigung. Denke daran, dass du dann auch eine neue hohlwelle anfertigen lassen müsstest. Wenn man die ändern will kann man auch gleich nen anderen Zylinder kaufen.

    Ja, sind wohl von den Schrittmotoren weg. Schade eigentlich, hatte mich schon an den Gedanken gewöhnt, die nanotecs zu verwenden.
    Aber im Endeffekt ist ja die Haupsache, dass es klappt

    gruss
  14. RaceRay

    RaceRay Administrator Staff Member SimAxe Beta Tester

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    Sounds a little bit strange, i think the google translator ist not so fine as we believe:)

    Ist klasse, dass Du da mal anfragst. Ich habe heute mal ne Anfrage an die Jungs gestartet:
    [url=http://www.droplineaireaandrijftechniek.nl]http://www.droplineaireaandrijftechniek.nl [/url]

    RenoBoss hatte uns den Link ja schonmal geschickt...ist wohl etwas unter gegangen in dem Chaos*g* Da sind 2 Aktuatoren bei, mit denen man was anfangen kann.

    Du meinst die Lagerbuchsen mit Hohlwelle, oder?

    Die muss sicher nicht ausgetauscht werden....nur die Spindel! Die Lagerbuchsen führen die Welle, die für die Linearbewegung sorgt,(der Teil der draussen ist und sich vor und zurück bewegt) und im inneren werkelt die Spindel, auf der die Führungsmutter durch die Rotation die Bewegung der Welle umsetzt..Ist beides getrennt.

    Ich hab vor meinem inneren Auge auch schon die Nanotecs in unserem Simulator gesehen, aber Martins Argumente sind klar und einleuchtend.
    Je einfacher, desto günstiger, und desto mehr Leute bekommen die Chance das System letztendlich so umsetzen zu können. Und desto eher kommen wir zu einem Ergebniss.

    Motivation, Motivation, Motivation, nur für Dich Chris :D
  15. RaceRay

    RaceRay Administrator Staff Member SimAxe Beta Tester

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    Visualisierungsrechner???

    Windows zum visualisieren, Linux zum programmieren???:mrgreen:
    Da nutze ich doch vmware und komm in Genuss beider Welten,hehe

    Drei verschiedene Spannungen, also drei verschiedene Geschwindigkeiten klingen schon recht gut, wobei absolute Dynamik (darunter versteh ich proportionale vielstufige Geschwindigkeitsänderung) natürlich das non plus wäre. So könnte man die Simulation der G-Kräfte nicht nur in Ahängigkeit von dem Auschlag (Hub) der Aktuatoren umsetzen, sondern auch von der Hubgeschwindigkeit zur Änderung der Zentripetalkraft, sprich proportionale Hubgeschwindigkeitsveränderungen. (tolles Wort:)) Feinere Geschwindigkeitsänderungen wären dadurch noch realistischer.Ich fahr mein Auto ja auch nicht mit konstant 30, 50 und 90 in der Kurve, sondern variiere feinfühlig das Gas. Aber viellicht sollte ich erstmal leise treten, bevor ich professionelle Ansprüche an einen Selfmade Simulator stelle:D

    Versteh mich nicht falsch, das ist nur etwas, was mir für später in den Sinn kommt, für eine rasche Umsetzung finde ich Deine Idee sehr gut!!!
    Ich hatte mich auch schon mit dem Gedanken an den UHU http://www.uhu-servo.de beschäftigt, aber Deine Lösung klingt schneller, einfacher, besser...

    und einen Inkrementellen Encoder aus ner Maus verwenden...

    Jetzt habe ich Deine virtuelle Beschleunigung verstanden:) Sehr schöner Vorschlag aber die Winkelbeschleunigung bleibt doch gleich, egal ob ich die Aktuatoren am oberen Ende oder weiter untern befestige, da die Hubkraft der Aktuatoren gleich bleibt. Die Trägheitskraft ist doch Ahängig der Winkelbeschleunigung...oder? Korrigier mich wenn ich mich irre...Physik ist bei mir schon 7 Jahre lange her-)

    Gruß
  16. RaceRay

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    Zum eigenen Konstruieren von Schaltungen und Platinen fehlt mir das nötige KnowHow, bzw sagen wir es mal so, die nötige Erfahrund um so etwas in angemessener Zeit zu realisieren. (Kommt auf das gleiche herraus*g*)

    Jedoch kann Ich alles zusammenbauen und zusammenlöten was es so gibt.
    Wollen wir als Ansatz nicht doch die UHU Schaltung mit rs232 nehmen? Die würde ich hinbekommen auch mit passenden Motoren und Dir dann zukommen lassen, damit Du die Programmierung übenimmst. Letztendlich müssen die Parameter für Geschwindigkeit und End- sowie Startpunkt so parametrisiert werden, dass dies jeder für seinen eigenen Rahmen in der X-SIM Software angeben kann.

    Ansonsten, mehr Details zu der MosFet Schaltung, und wir finden jemanden, der das für uns umsetzt:)
  17. egoexpress

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    Es gibt wohl eine UHU SMD Prototyp. Weiss nicht ob es uns nutzen würde und welche Vorteile es gegenüber der standard UHU Steuerung bietet. Gebt mal UHU in google ein ;)

    [​IMG]

    Hier der Link:
    http://5128.rapidforum.com/topic=125574693538&startid=5

    EDIT: man muss registriert sein, um Beiträge zu lesen

    BTW: ne hyperlink funktion im editor wäre echt klasse ;)
  18. egoexpress

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    Verkleidung abschrauben und schon liegen Riemen und Zahnräder frei. Müsste sich dann imho irgendwo befestigen lassen
  19. egoexpress

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    Da stieß der Bastler auf den Programmierer :D
  20. RaceRay

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    ist eine Scheibe mit schlitzen, aufbohren, und um die drehachse fixiert laufen lassen...dazwischen kommen die fototransistoren...und fertig:)